Top.Mail.Ru
? ?

Previous Entry | Next Entry

Про "Кысь"

Прочитала "Кысь" Т.Толстой. Кто-нибудь читал, какое у вас впечатление? Поделитесь, интересно.

Я несколько предвзято к ней отношусь, да и ко всей пишущей части семьи, включая и М.Лозинского, кстати (разве только для Буратино сделаю исключение :)).
Хочу сказать, что к удивлению своему я выяснила, что все же она писатель :), на мой взгляд "маловысокохудожественный" (термин М.Зощенко), но все же.

А теперь начинаю ругаться - ну во-первых чувствуется сильное влияние Р.Брэдбери (451 по Фаренгейту) иногда кажется даже не влияние, а прямое заимствование. И по сюжету, и по атмосфере-настроению. Во-вторых - стиль. Вначале удивлялась, потом раздражалась на эти псевдокрестьянские выверты, а потом попросту стало скучно :(. Также не могу ничем объяснить перегруженность текста метафорами, излишнее усложнение, погоня за красивостями, оригинальничанье.... думаю это говорит о самолюбование автора, увы - вот какое я еще могу придумать описание метели, уже и про метель забыли, главное накидать метафор побольше, чтобы читатель и впрямь попал в сугроб (только не из снега, а из букв) и с трудом оттуда вылезал, судорожно цепляясь за тонкую слабую нить повествования :))).

На мой взгляд очень много непроработанных сюжетных мест. Какие-то связки провисают, концы торчат, но может быть теперь так принято в дамской прозе? Есть оригинальные отсылки к сегодняшней (уже вчерашней) действительности, но видно, как они стремительно устаревают. Мне кажется, если книгу сократить раза в три она от этого только выиграет :). В целом читать можно и местами не без некоторого удовольствия, для ознакомления с современной российской прозой. Как писали в "Новейшем Сатириконе" - "на безрыбье и рак рыба; на бесптичье и Бальмонт  соловей" (неприличный оригинальный вариант тоже знаю :)). 

Comments

( 83 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
tata_cheshuina
Jul. 24th, 2014 08:19 pm (UTC)
Я несколько предвзято к ней отношусь, да и ко всей пишущей части семьи, включая и М.Лозинского, кстати (разве только для Буратино сделаю исключение :)).
Хочу сказать, что к удивлению своему я выяснила, что все же она писатель :), на мой взгляд "маловысокохудожественный" (термин М.Зощенко), но все же.

только Кысь у нее и читала. мнение абсолютно совпадает. хотя я в целом не большой любитель современной русской худ. литературы.
mrs_mcwinkie
Jul. 24th, 2014 08:33 pm (UTC)
Спасибо. Приятно встретить единомышленника :), я почитала рецензии в интернете - в основном восторженные, мое впечатление, пожалуй, получилось самое ругательное.
josef_julian
Jul. 24th, 2014 08:25 pm (UTC)
Мне понравилось На золотом крыльце сидели.
Все остальное - мимо. Имхо, там везде очень много непроработанного - и не только в сюжетах, но и в стиле, и в языке.
josef_julian
Jul. 24th, 2014 08:27 pm (UTC)
И да, забыла Алексей Толстой как человек, говорят, был совсем говно. Но писатель он великолепный, феерически талантливый.
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 24th, 2014 08:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 24th, 2014 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - josef_julian - Jul. 24th, 2014 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 24th, 2014 08:41 pm (UTC) - Expand
eminonu
Jul. 24th, 2014 08:31 pm (UTC)
Читал давным-давно, когда она только вышла. Местами было смешно, не более того. Она мне почему-то неинтересна ни как человек, ни как автор.
mrs_mcwinkie
Jul. 24th, 2014 08:39 pm (UTC)
Я вечно запаздываю :), все руки не доходят читать новинки. Я у нее статьи читала, эссе и что-то типа рассказов, - неплохо. Как человека, я ее не знаю. Она писатель это я для себя точно решиша, так что есть надежда, что еще будет и хорошая книга.
(no subject) - bear_mommy - Jul. 24th, 2014 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 24th, 2014 09:00 pm (UTC) - Expand
super_kakadu
Jul. 24th, 2014 08:42 pm (UTC)
К Лозинскому отношусь очень тепло, Кысь читал давно, но не понррравилась книга рррезко.
mrs_mcwinkie
Jul. 24th, 2014 08:50 pm (UTC)
К Лозинскому я отношусь спокойно, считаю, что его переводы довольно близки к оригиналу, но хуже :). А Пастернак мне кажется иногда переводил даже лучше оригинала :).
Кысь я наверное самая последняя прочитала :), так что у меня запоздалое мнение. Резкого отторжения не было, но некоторое разочарование было. Я ожидала или ощущения, что она вообще не писатель, или уж чего-то прекрасного.
bear_mommy
Jul. 24th, 2014 08:53 pm (UTC)
Я люблю у нее эссе, коротко и в точку. Сборники День,Ночь. Новую книигу прочитала с ааааааагромным удовольствием. Мы с ней очень во многом совпадаем, во многом совсем не, но тем не менее.
После спектакля с Нагиевым сто лет назад решила никогда не читать оригинал.
mrs_mcwinkie
Jul. 24th, 2014 08:55 pm (UTC)
Эссе я читала, не скажу, что для меня в точку, но интересно. Твои советы записала :).
А спектакль понравился или наоборот?
(no subject) - bear_mommy - Jul. 25th, 2014 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 26th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - bear_mommy - Jul. 26th, 2014 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 26th, 2014 09:03 pm (UTC) - Expand
vita_colorata
Jul. 24th, 2014 09:09 pm (UTC)
Читала давно. Мне показалось похожим на Сорокина. Только у него по мужски жестче.
Читала её рассказы, когда она только появилась как писатель. Появилась сразу, как "талантливая и многообещающая". Интервью были с ней в газетах. Прочла в интервью, что писать она начала, когда поняла, что ей нечего читать больше. Интересное кончилось. Первые рассказы оттолкнули снобизмом и "токаревщиной". Только у Токаревой получаются рассказы, которые можно читать, не взирая на их бабскость.
Потом долго не хотелось её читать, было неинтересно.
Прочла еще сборник "Изюм", он понравился, желчно, временами наблюдательно, временами смешно. Такой стиль ей удается. А что-то крупное и писательски оригинальное - хуже. Детям из интеллигентных семей сложно удержаться от писательства, оно дается легко от начитанности и подвешенности языка, но это не главное. Начитанность подсовывает чьи-то сюжеты, а подвешенный язык избавляет от необходимости трудиться над языком и стилем.
mrs_mcwinkie
Jul. 25th, 2014 12:11 pm (UTC)
Я Сорокина не читала, с трудом воспринимаю натурализм, берегу нервы :). Токареву читала и мне понравилось именно женский взгляд, трогательный, трагичный, живой.
Да, у меня стойкое ощущение недоделанности Кыси, пожалуй, даже во всем.
(no subject) - vita_colorata - Jul. 25th, 2014 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 25th, 2014 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vita_colorata - Jul. 25th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 25th, 2014 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vita_colorata - Jul. 25th, 2014 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _klio_sw - Jul. 25th, 2014 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vita_colorata - Jul. 25th, 2014 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 25th, 2014 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vita_colorata - Jul. 25th, 2014 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 26th, 2014 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - vita_colorata - Jul. 26th, 2014 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 26th, 2014 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - vita_colorata - Jul. 26th, 2014 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 26th, 2014 09:01 pm (UTC) - Expand
_klio_sw
Jul. 24th, 2014 09:40 pm (UTC)
Мы с мамой читали первые страниц 70 с интересом, а дочитывали, скорее, из чувства долга.

Когда "Кысь" только вышла, она наделала много шума. Мы с подругой пошли на встречу с автором в МГУ. У меня где-то кассета валяется, я записывала эту встречу. Так вот автор тогда утверждала (сперва надменно, под конец просто-таки рыча что та кысь), что "451 по Фаренгейту" она не читала. И даже не слышала, что это такое есть. И только когда ей знакомые стали говорить, что, мол, похоже, - то она почитала и увидела, что совсем и непохоже...

Что касается композиции, то Толстая рассказала, что начинала она писать рассказ. А потом он, по ее выражению, "стал разворачиваться, как гармошка". Поэтому такое впечатление сумятицы и излишества - где-то надо было, крякнув, свернуть гармошку обратно. Вообще, писать умеют гораздо больше людей, чем умеют вычеркивать...

Но одну ее формулировку я тогда заценила. Речь зашла о тиранах... агрессорах... как-то так. И она сказала, что за любой агрессией сидит страх. А за страхом сидит боль. А за ней сидит маленький-маленький ребенок, который очень хочет, чтобы его любили...
mrs_mcwinkie
Jul. 25th, 2014 01:31 pm (UTC)
Я не верю, что она не читала 451 до написания. Похоже настолько, что просится финальная сцена: они сидят у костра и рассказывают друг другу книги. Право жаль, что она уже написана раньше :). Как хорошо вы сформулировали - мало уметь писать, надо уметь вычеркивать.
Про тиранов я много раз слышала это мнение, красиво, но мне кажется неверно. Пока не берусь аргументированно спорить но чувствую так.
(no subject) - _klio_sw - Jul. 25th, 2014 03:47 pm (UTC) - Expand
stringbasso
Jul. 24th, 2014 10:14 pm (UTC)
Бредбери?! что вы курите?
mrs_mcwinkie
Jul. 25th, 2014 01:31 pm (UTC)
Ваши аргументы против?
trianda
Jul. 25th, 2014 04:21 am (UTC)
читала, но давненько
и , скорее всего, "для галочки" - все говорят, ну и мне нужно быть в курсе, для собственного удовольствия я дам-писательниц не читаю
в женской прозе, как правило,есть изрядный уклон в "гинекологичность", который мне лично неприятен

Кысь не отозвалась во мне никак
mrs_mcwinkie
Jul. 25th, 2014 01:33 pm (UTC)
Я тоже, известная вещь, дай, думаю прочитаю. Про дам писательниц задумалась, гениев не вспомню, но добротное чтиво у современных дам встречается :)
femaumnix
Jul. 25th, 2014 07:27 am (UTC)
Читала давным-давно во времена студенчества. Понравилось. Перечитывала. Глубинных смыслов не искала - забавлялась и всё. Так по сей день забавляюсь да цитатки дёргаю.
mrs_mcwinkie
Jul. 25th, 2014 01:35 pm (UTC)
Спасибо, что написали, а то у меня всем комментаторам не понравилось, хочется услышать и противоположное мнение :). А какие цитатки?
(no subject) - femaumnix - Jul. 26th, 2014 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 26th, 2014 08:58 pm (UTC) - Expand
e_ambr
Jul. 25th, 2014 02:22 pm (UTC)
Не смогла читать, прочла треть и бросила. Сиюминутно, цветасто и скучно, имхо
mrs_mcwinkie
Jul. 25th, 2014 02:40 pm (UTC)
Я дочитала, но общее мнение близко к вашему.
(no subject) - e_clair - Jul. 27th, 2014 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 28th, 2014 10:41 am (UTC) - Expand
eltsa
Jul. 25th, 2014 03:34 pm (UTC)
По теме высказаться не могу, поскольку Кысь не читала. Но в интересном разговоре поучаствовать хочется.)

Я не приемлю надуманную трагичность. У нас лежит где-то антология прозы конца 20 века. Я прочла и долго приходила в себя: было ощущение, что авторам доставляло какое-то болезненное удовольствие "ковыряться" в низком, мерзком, противоестественном. Нет, там не было ничего действительно извращенного, вроде бы, та же жизнь. Но поданная под таким углом зрения, что хотелось после прочтения не только помыть руки, но и прополоскать рот. Да, тот же Достоевский тоже выбирал, мягко говоря, не легкое к описанию, но! - и это для меня важно - у него есть осмысление больного, чтобы могло прийти выздоровление. Это как разница между хирургом и садистом: оба делают больно, но первый - во благо, а второй - для собственного, не исключаю, что мучительного, удовольствия.
_klio_sw
Jul. 25th, 2014 03:44 pm (UTC)
Конца - это 80-е или 90-е? Потому что эпохи были разные, и объединять их чисто хронологически было бы совершенно неправильно.
(no subject) - eltsa - Jul. 25th, 2014 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _klio_sw - Jul. 25th, 2014 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 25th, 2014 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eltsa - Jul. 25th, 2014 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 25th, 2014 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eltsa - Jul. 25th, 2014 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 25th, 2014 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _klio_sw - Jul. 25th, 2014 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 25th, 2014 06:54 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
mrs_mcwinkie
Jul. 26th, 2014 09:05 pm (UTC)
То есть скорее понравилось? Я тоже ожидада, что или совсем плохо, или совсем хорошо :)
(Deleted comment)
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 28th, 2014 03:02 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 28th, 2014 03:13 pm (UTC) - Expand
fotovivo
Jul. 27th, 2014 05:53 pm (UTC)
Начинала, не пошло...
Еще до предвзятости всякой, до ШЗ, жжешных скандалов.
mrs_mcwinkie
Jul. 28th, 2014 09:26 am (UTC)
На меня жж скандалы не очень повлияли и шз тоже, а вот ореол великой повлиял ;), оказалось все совсем не так :))
(no subject) - fotovivo - Jul. 28th, 2014 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 28th, 2014 10:43 am (UTC) - Expand
luckyed
Jul. 28th, 2014 06:36 am (UTC)
Читал давно. Далеко не самая лучшая вещь Толстой.
Искала новый стиль, но зашла в некий тупик. Местами впечатляет язык, но не более.
mrs_mcwinkie
Jul. 28th, 2014 10:32 am (UTC)
А меня вот даже и не впечатлила :(, а какая у нее лучшая вещь?
(no subject) - luckyed - Jul. 28th, 2014 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_mcwinkie - Jul. 28th, 2014 12:54 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 83 comments — Leave a comment )

Profile

mrs_mcwinkie
mrs_mcwinkie

Latest Month

February 2024
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
2526272829  

Tags

Comments

Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars